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mysql:7267

From: ML account <ML account <ml@xxxxxxxxxx>>
Date: Sat, 22 Mar 2003 11:57:24 +0900
Subject: [mysql 07267] Re: 日本語項目名やテーブル名について

 こんにちは。

"kosugi" <kosugi@xxxxxxxxxx>さんの
<001401c2ef4f$dc740100$0c00a8c0@KIPS04>
"[mysql 07247] Re: 日本語項目名やテーブル名について"


> 以前に松枝さんは、「バージョン依存だから」`の使用は避けるべきだ
> と書いていませんでしたか?

 字面ではなく意味を考え、「日本語項目名やテーブル名について」でぼくが言
っている事と付き合わせれば、おのずと答が出て来るはずです。


> http://www.mysql.gr.jp/mysqlml/msg.cgi?ml=mysql&id=6921
> `を使わないと、漢字のフィールド名が正しく認識されないのだとすれ
> ば、現状で漢字の使用は選択しないと松枝さんが考えてもおかしくは
> ないと、私は思います。
> にもかかわらず、そういう実情を無視して、漢字を使用するほうが英
> 字で形成するよりも好ましいという議論をしたいのであれば、それは
> 実情とは離れた、理念に過ぎません。
> ML上でそのような理念について議論することは無意味です。

 他に、その様なDBMSは使わない、と言う選択肢もありますよね。それ以外にも
、その現状を上手く丸め込んで、の方法もある訳です。

 一応、理念では無く、そういう方法論も現実に存在している、と言うお話をし
ました。


> 松枝さんの周りにはあまりいい技術者がおられないのではないでしょ
> うか?それに対して不平を言っていると読めます。
> 私の周りには、プロジェクトが英字を選択しようが漢字を選択しよう
> が、名まえ付けをちゃんぽんにするような設計者はいません。
> というかそういうのを設計者とは言わないでしょう。。

 そうですね、確かにあまり居ません。皆さん、立派な所にお勤めで、結構な肩
書きをお持ちなんですけどねえ。(笑)

 程度の差こそあれ、く、もとい固形の排泄物な設計やコードの何かを見て欲し
いなどと言われた日には、固形の排泄物(英語)!、性交渉(英語)!などと下品な
言葉を連発する羽目になります。Javaが大好きなのは結構ですけど、固形の排泄
物なクラスの大量生産、なんてのもありますし。

 このMLもそういう世間の一部なんだなあ、と実感してしまう場合に、それまで
の不平を大放出してしまう、はあるでしょうね、確かに。


> [mysql 07241] Re: 日本語項目名やテーブル名について
> で松枝さんが書かれていることは
> プログラマーの常識・多言語化仕様などその他もろもろの誤解から生
> じていることです。総じて情報が古すぎます。ここはその誤解をいち
> いち解く場所ではないと思っています。
> 前のメールで必要な情報へのリンクは示したつもりです。

 情報が古すぎるのですか。それは困りましたね。

 漢字シンボルの話をするなら、ぼく的には環境の限定を行う必要がある、DBMS
の選定を行う必要がある、開発言語やそのベンダの選定を行う必要がある、が認
識ですが、現実はもっと先を行っているのですね。
 環境の限定は不要、DBMSの選定も言語やベンダの選定も不要、漢字シンボルは
ready to go状態にある、と。
 では、この場で漢字シンボルの是非なんて議論が何故生じているのでしょうね。

 あるいは、一昔前ならCPAと公認会計士の資格でも持っていないと辛いかも、
な人材でも、今の日本でなら幾らでも雇える、と。という事で、小杉さんでもど
なたでも、実証して頂けるとぼくの古すぎる情報を正すのに大変助けになると思
います。法人税の申告書、
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/29/pdf/betu1-1.pdf
の各項目名を英語のシンボル名に変えて頂く、というのはどうでしょうか。対応
表等を使用するのではなく、クエリやコードを一見しただけで何の項目かが確実
に分かるシンボル名をお願いします。たった49項目しかありませんし、実際の業
務を想定するなら作業時間は15分という所ですか。


	松枝知直	<tomom@xxxxxxxxxx>
			http://www.argus.ne.jp/~tomom/



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      7162 2003-03-12 14:00 ["Miyauchi Kazuaki" <] Re:Tomcat4.1 で MySQL Connector/J2.0-&gt;3.0  に VerUp するとエラー発生
      7167 2003-03-13 20:34 ┗[sharland <sharland@x]                                       
      7168 2003-03-13 20:47  ┣["TAKAHASHI, Tomohiro]                                     
      7169 2003-03-13 20:52  ┣["TAKAHASHI, Tomohiro]                                     
      7170 2003-03-14 09:53  ┣[Kitajima <kitajima@x]                                     
      7174 2003-03-14 13:26  ┃┣[<kogai@xxxxxxxxxx>  ] 日本語項目名やテーブル名について  
      7175 2003-03-14 13:29  ┃┃┣["3web" <dvh52252@xxx]                                 
      7184 2003-03-15 08:49  ┃┃┃┗[ML account <ml@xxxxx]                               
      7187 2003-03-15 11:56  ┃┃┃ ┗[IWASAKI Dai <dai@xxx]                             
      7194 2003-03-16 21:19  ┃┃┃  ┗[ML account <ml@xxxxx]                           
      7195 2003-03-16 23:12  ┃┃┃   ┗[IWASAKI Dai <dai@xxx]                         
      7198 2003-03-17 01:49  ┃┃┃    ┣[SAITO Masaru <daisai]                       
      7199 2003-03-17 02:15  ┃┃┃    ┗[ML account <ml@xxxxx]                       
      7200 2003-03-17 03:07  ┃┃┃     ┣[shogo <sho@xxxxxxxxx]                     
      7242 2003-03-21 10:10  ┃┃┃     ┃┗[ML account <ml@xxxxx]                   
      7252 2003-03-21 23:30  ┃┃┃     ┃ ┣[IWASAKI Dai <dai@xxx]                 
      7262 2003-03-22 11:02  ┃┃┃     ┃ ┗[shogo <sho@xxxxxxxxx]                 
      7269 2003-03-22 11:57  ┃┃┃     ┃  ┗[ML account <ml@xxxxx]               
      7202 2003-03-17 10:04  ┃┃┃     ┣[Sumito_Oda <oda@xxxx]                     
      7206 2003-03-17 20:26  ┃┃┃     ┃┗["TAKAHASHI, Tomohiro]                   
      7203 2003-03-17 12:56  ┃┃┃     ┣[Takahiro Kaneko <kan]                     
      7207 2003-03-17 22:55  ┃┃┃     ┗[Tomoyuki Ishino <ish]                     
   @  7208 2003-03-17 23:23  ┃┃┃      ┗[Yusuke Naito <naito@]                   
      7209 2003-03-17 23:48  ┃┃┃       ┣["名執 聡" <s-natori]                 
      7211 2003-03-18 03:51  ┃┃┃       ┗[Tomoyuki Ishino <ish]                 
      7212 2003-03-18 04:44  ┃┃┃        ┗[Yusuke Naito <naito@]               
      7214 2003-03-18 08:51  ┃┃┃         ┗["kosugi" <kosugi@xxx]             
   @  7215 2003-03-18 10:06  ┃┃┃          ┗[Yusuke Naito <naito@]           
      7216 2003-03-18 10:34  ┃┃┃           ┣[近藤 正博 <echo@xxxx]         
      7217 2003-03-18 10:43  ┃┃┃           ┗["kosugi" <kosugi@xxx]         
      7241 2003-03-21 10:10  ┃┃┃            ┗[ML account <ml@xxxxx]       
      7245 2003-03-21 11:10  ┃┃┃             ┣[Yusuke Naito <naito@]     
      7247 2003-03-21 11:16  ┃┃┃             ┣["kosugi" <kosugi@xxx]     
->    7267 2003-03-22 11:57  ┃┃┃             ┃┗[ML account <ml@xxxxx]   
      7274 2003-03-22 14:37  ┃┃┃             ┃ ┗["kosugi" <kosugi@xxx] 
      7250 2003-03-21 13:28  ┃┃┃             ┣["TAKAHASHI, Tomohiro]     
      7268 2003-03-22 11:57  ┃┃┃             ┃┗[ML account <ml@xxxxx]   
      7251 2003-03-21 23:10  ┃┃┃             ┣[IWASAKI Dai <dai@xxx]     
      7266 2003-03-22 11:57  ┃┃┃             ┃┗[ML account <ml@xxxxx]   
      7272 2003-03-22 14:18  ┃┃┃             ┃ ┗[IWASAKI Dai <dai@xxx] 
      7253 2003-03-22 00:27  ┃┃┃             ┣[SAITO Masaru <daisai]     
      7254 2003-03-22 01:31  ┃┃┃             ┗[Takahiro Kaneko <kan]     
      7255 2003-03-22 07:35  ┃┃┃              ┗[Yusuke Naito <naito@]   
      7256 2003-03-22 08:22  ┃┃┃               ┣["kosugi" <kosugi@xxx] 
      7258 2003-03-22 10:21  ┃┃┃               ┃┗[Yusuke Naito <naito@]   
      7259 2003-03-22 10:23  ┃┃┃               ┃ ┣["kosugi" <kosugi@xxx]     
      7260 2003-03-22 10:25  ┃┃┃               ┃ ┣["kosugi" <kosugi@xxx]     
      7261 2003-03-22 10:34  ┃┃┃               ┃ ┗["kosugi" <kosugi@xxx]     
      7270 2003-03-22 13:29  ┃┃┃               ┃  ┗[Yusuke Naito <naito@]       
      7271 2003-03-22 13:56  ┃┃┃               ┃   ┗["kosugi" <kosugi@xxx]         
      7273 2003-03-22 14:36  ┃┃┃               ┃    ┗[Yusuke Naito <naito@]           
      7276 2003-03-22 15:02  ┃┃┃               ┃     ┗["kosugi" <kosugi@xxx]             
      7277 2003-03-22 15:17  ┃┃┃               ┃      ┗[ML account <ml@xxxxx]               
      7278 2003-03-22 15:24  ┃┃┃               ┃       ┗["TAKAHASHI, Tomohiro]                 
      7304 2003-03-23 10:16  ┃┃┃               ┃        ┗[ML account <ml@xxxxx]                   
      7257 2003-03-22 10:07  ┃┃┃               ┣["kosugi" <kosugi@xxx] 
      7263 2003-03-22 11:05  ┃┃┃               ┣[Taku Fukagawa <web@x] 
      7265 2003-03-22 11:57  ┃┃┃               ┗[ML account <ml@xxxxx] 
      7177 2003-03-14 14:55  ┃┃┗["kosugi" <kosugi@xxx]                                 
      7181 2003-03-14 22:35  ┃┣["TAKAHASHI, Tomohiro]                                   
      7182 2003-03-14 22:49  ┃┗["TAKAHASHI, Tomohiro]                                   
      7176 2003-03-14 14:33  ┗[Takeyuki Miyagawa <m]                                     
      7189 2003-03-15 14:06   ┗[sharland <sharland@x]                                   
      7352 2003-03-25 11:04    ┗[Takeyuki Miyagawa <m]