齋藤＠横浜です。

2002/09/16 5:22:32 ごろ
moeru@xxxxxxxxxx さんは書いたそうな

> 
> 2002/09/16 01:40:03 +0900にSaitoMasaru <daisaito@xxxxxxxxxx>さんに頂いた
> 「[mysql 06159] Re: MLの居心地？」への返事です。
> 
> モエルです。
> 
> 齋藤さんこんばんは
> 
> >最初に私の意見の要約を一言。
> >＊私は、mysqlに関する話題なら何でも「あり」だと思います。＊
> 
> >ただ、始めからその言語の質問だけで、mysqlの話題には一切触れないような
> >場合はどう考えてもその言語のMLで質問するべきだと思います。
> 
> >あくまでmysqlの事で困っているという事が前提で、
> >そのOSの事や、カーネルの事への質問というのは筋違いだと思いますが。
> 
> なんとなく、みなさんのコメントを見ていて
> ＭｙＳＱＬという制約とＭＬとはこういうものだというものがある気がします。
> 
> ぼくは、ＭｙＳＱＬに全然関係ない話題が投稿されるより
> 別にいいじゃんって思うようなことに注意してる
> スレを見てる方が不快です。

それはこのMLがmysqlのMLだから当然の制約だと思います。
たとえばFreeBSDのMLだと、FreeBSD-users-jp,FreeBSD-beginners-jpという
２つのMLがあり、それぞれFreeBSD関連の話題で盛り上がっています。
基本的に"FreeBSD関連"またはUNIX一般の域を出ることはほとんどありません。
それ以外の話をしたいときにはBUG(BSD USER GROUPの略)のMLでやってます。
あと、私は参加していませんがFreeBSD-enkai-jp(宴会)というのもあるらしいです。

私は会社のアカウントを使ってもMLを受信していますが、BUGのメールは
プライベートのアカウントでしか受けていません。

技術系のMLなら業務関連と言うことでたぶん許容されますが、その内容を
メールサーバの管理者や、私的メールをチェックしている人に指摘された場合、
自分にとってすごく不利な事になることも予想できます。
(会社のメールは会社の資産を使っているのでこれには文句は言えません)


> ＭｙＳＱＬのユーザーを増やすって目的であるなら
> 初心者歓迎で、ちょっと話題がずれていたり、だぶっていても
> 許容される方がＭｙＳＱＬ普及には繋がりますよね。


私はこのMLがmysqlのユーザーを増やすことが目的だとは思っていません。
実際にそう思っている人はそんなに多くないと思いますが。



> 参加要項：ＭｙＳＱＬの話題から、秋葉のおねえちゃん攻略法までなんでもＯＫ(=^^=)
> 　　　　　飲み会不定期開催。

参加要項にこう書いてあったらなら別に文句を言いませんが、
実際にこう書いてあって、何でもありのMLでその発言の割合が
目に見えて(定期的かつ30%以上)あったら私は何も言わずそのMLを去るでしょう。
そういう事が無いように↓というのもありかと。

> ＭｙＳＱＬコミュニティってＭＬがもう一つあればいいなと思います。

これには賛成します。会社では読みませんが、家では読みたいので。



> サンプルですが
> 正直、こういう質問は出していいのか迷うことが今までかなりあって躊躇してます。
> 
> ★mysqlhotcopy+tar.gzで圧縮したデータを解凍すると
> 　ＣＲＣエラーが出て、５０テーブルあるうち３０までしか解凍できず
> 　途方に暮れたが、検索しても解決策が見つからず
> 　tar.gzにバグがあるって事を知り、あきらめる結果に。
> 　ｍｙｓｑｌのデータを圧縮保存して問題ない圧縮方法は何？とか
> 
> 　＊データはちゃんと閲覧できるのに、壊れるのは何故？
> 
> ★mysql専用サーバを作りたい
> 　でも、デフォルトでインストールされるｒｐｍの数は半端じゃなく
> 　そのまま入れると１．５ＧＢ位になってしまう。
> 　mysql専用サーバは、どのパッケージがだけがあればいいの？
> 　とか。
> 
> ★mysql専用サーバ、お勧めのマザーは何？とか
> 
> 一部の人には興味持って答えてくれるかもしれないけど
> 注意される可能性もありそう。。
> 

これは全部OKでしょう。いろいろ突っ込みたいところはありますが。
特に最後のヤツ。OSより先にマザーは？ってのはどうなの？！と思いますが、
RAIDはどうする？とかメモリは?とかIDE,SCSIどっちがいいの?
とかこういうに話が流れていきそうなのでこれもありかな。


> 
> >要は努力した人には答えてあげたくなるけど、
> >努力もせずにMLに頼っている人には答えたくないということ。
> 
> みなさん、かなり努力されてここまで来てるのだと思います。
> でも、初心者もそれなりに格闘してますよ。

なにも1回の質問だけでそういう判断をしている訳じゃないです。

たとえば1週間の中に5回以上(平日にほぼ毎日1回程度)
さらに、その人にちゃんと調べろ！とか、せめてサーチエンジンを使え！
とか言われて更に同程度の質問を繰り返しているような人が努力していると
は到底見えないのです。


> ★でも、これ以上の苦労はも〜ヤダって思ったこと無いですか？（笑）
> ★聞けば誰かが答えてくれるって「楽」できる場所が欲しくないですか？
> ★ＭｙＳＱＬ以外でも、
> 　トラブルが起きて、どこに相談していいのか分からなく途方に暮れたことはないですか？

これは、許容できないです。とりあえず↓を見てください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
http://www.hyuki.com/writing/techask.html

で、考えてください。なんでこんなページができたんだと思いますか？
まさに「楽」できる場所を求めている人はいらない！と思っているから
だと思いませんか？で、そんなひとに、「なんで？」と聞かれても
そんなことには答えたくない。その代わりにここを読め!で終わらせたいから。

#楽をしたい人＝努力をしない人と私は考えます。

マナー違反していたら、次回からはちゃんと改めれば全然OKです。
努力をしていなかった人が努力するようになったらその人を責めることは
しません。それどころか歓迎します。

みんなそう思っているんじゃないですか？



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Saito Masaru <daisaito@xxxxxxxxxx>